CONVERSACIONES VALENTÍN FUSTER Y JOSÉ LUIS SAMPEDRO: "DE LA DEPRESIÓN AL ESTRÉS - LA TRAMPA DEL ORDEN NATURAL"
LA CIENCIA Y LA VIDA. QUINTA Y ÚLTIMA PARTE
CONVERSACIONES: “VALENTÍN FUSTER” Y JOSÉ LUIS SAMPEDRO
CON OLGA LUCAS
VF.- Valentín FusterJLSP.- José Luís Sampedro.
DE LA DEPRESIÓN AL
En los últimos años se ha pasado paulatinamente de una
situación de depresión a la situación de estrés.
El individuo vive en un mundo que no domina; al revés el
mundo lo está dominando. Y dentro de este mundo dominante está lo que José Luís
llama el poder, lo que decía de la tecnología y la pérdida de libertad. La
falta de dominio sobre la situación y sobre uno mismo es lo que conduce a las
situaciones de estrés, a una neurosis de identidad.
JLSP.- Es decir el
problema estriba en estar dominado por el entorno en lugar de conservar el
dominio de uno mismo. Es decir, se intenta afrontar mucho más de lo que se
puede hacer.
Vivimos en un mundo acelerado, en el que el afán por
superar récords es el que nos lleva a una situación que no podemos manejar,
consentir ni tolerar.
La persona interiormente no ha evolucionado tanto ni al
mismo ritmo que los avances tecnológicos; quizá no pueda, quizá ni siquiera
deba. Quizá tampoco nos debiéramos exigir cada vez más, perdiendo el sentido
del límite.
En Grecia había una diosa de los límites: Némesis, aunque
en ocasiones se le ha identificado como diosa de la venganza, no era así.
Némesis perseguía a los transgresores de todo orden.
La vida impone una complejidad creciente. Supongo que en
biología ocurre un poco lo mismo, pero desde luego en los social vamos hacia
una complejidad creciente que no puede ser desorganizada, del mismo modo que
las células que crecen y remultiplican de manera descontrolada sin obedecer a
las leyes biológicas predeterminadas desembocan en desenlaces fatales, tienen
en los social, las relaciones entre las personas requieren ciertas normas a las
que atenerse. Normas que pueden ser usos no escritos, pueden ser leyes escritas
o tradiciones heredadas, pero la falta de normas de relación en una complejidad
entre corpúsculos y componentes muy variados y distintos hace inviable la
convivencia y el funcionamiento de la sociedad.
LA
TRAMPA DEL ORDEN NATURAL
JLSP.- En los años cincuenta, se enseñaba cosas como
que la familia es el orden natural de la sociedad. Yo siempre he pensado y así
se lo dicho a mis alumnos que: “El orden natural no es natural”. Y, ¿por qué?;
pues porque definir el matrimonio, la jerarquía, la monarquía o lo que quieras
como orden natural, permite inmediatamente perseguir como enemigos y
antinaturales o aberrantes a todo lo que no está de acuerdo. Pues no, eso no es
orden natural, son conceptos creados por nosotros que podemos modificar.
VF.- Como tema es algo muy interesante, el
problema es la complejidad del mundo en
que nos movemos. A veces me pregunto si no habría que inventar algo para
orientarse, porque… soy un entusiasta de la libertad, del determinismo
personal…
JLSP.- Sin embargo,
si no hay normas no hay libertad. Esto
que parece un contrasentido lo puedo explicar mediante la metáfora de la
cometa. Si tú tiras una cometa y la tiras al aire sin más, no vuela; en cambio sí
está atada, la cuerda permite la resistencia contra el viento y la cometa
vuela. Vuela porque está atada, ¿entiendes lo que quiero decir? Y la cola de la
cometa tiene mucha importancia, de la cola depende muchísimo la posibilidad de
vuelo, de equilibrio.
Es decir, la cometa vuela porque está atada, la salud se
valora porque hay enfermedad, el preso aprecia la libertad porque está
encarcelado. A mí me parece evidente que no hay libertad sin normas.
Nadie ha tenido a los dioses tan a su favor como para poder prometerse a sí mismo un seguro mañana. (SÉNECA)
Hasta luego
Paco Gil (@PacoGilBarbate)
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